make sense podcast
make sense podcast
make sense podcast
Вместе с гостями подкаста make sense мы говорим о том, что важно при создании продуктов: люди, идеи, деньги, инструменты и практики
О внутренних продуктах, платформах в геймдеве, метриках внутренних продуктов и счастье пользователей
«На самом деле, самое неприятное в том, что многие думают: вся внутренняя разработка бесплатна, так что давайте делать всякую фигню, это же все равно нам ничего не стоит». «По большому счету, все твои пользователи — у тебя в компании, ты можешь с ними встретиться, поговорить и увидеть, пользуются они этим или нет. То есть если они чем-то не пользуются, ты об этом узнаешь, если они чем-то пользуются и им не нравится, ты тоже об этом узнаешь. Поэтому счастье пользователей я считаю основной метрикой успешности внутренних продуктов». Гость: Татьяная Лабкович Product Manager — Game Online Services, People Can Fly Ведущий подкаста: Юра Агеев, основатель ProductSense Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast. Подкаст выходит при поддержке конференции ProductSense https://productsense.io О чем говорим: 1:59 Как получилось, что Татьяна работает над внутренними продуктами 4:41 В чем интерес работать над внутренним продуктом 6:26 Откуда берутся идеи для внутренних продуктов 8:50 Критерий уникальности компании — когда есть смысл писать свой внутренний продукт 11:23 Кто отвечает за внедрение и сбор обратной связи по внутреннему продукту 13:30 Нужен ли менеджер продуктов во внутреннем продукте 15:09 Кто думает о процессах компании, которые должен решать внутренний продукт 19:39 Особенности разработки внутренних платформ 21:15 Как сделать так, чтобы пользователь платил в играх 24:48 Зачем улучшать жизнь сотрудников с помощью внутренних продуктов 26:12 Кто заказчик «счастья сотрудников» 31:25 Как понять, что проблема реальна и что ее надо решать 34:45 Метрики внутренних продуктов — как измерить эффект от них 38:20 Возврат инвестиций во внутренних продуктах 43:01 Можно ли спрогнозировать, что внутренний продукт окупится через X месяцев 46:06 Разница между продактами и бизнес-аналитиками 48:12 Должен ли менеджер внутренних продуктов знать техническую часть 51:59 Внутренние продукты и пользовательские интервью 55:11 Кейс с системой управления контентом 58:41 Всегда ли нужна борьба за правду и справедливость В подкасте упоминаются Книга Геннадия Константинова «Стратегическое мышление» https://strategymaster.ru/knowledge
Feb 15, 2024
1 hr 1 min
Об отличии языка продактов и предпринимателей, ответственности за продукт и бизнес и принятии рисков
«Что делает продакт? Он такой: „Всё, я понял, сейчас мы будем делать какие-то фичи”. Продукт не прет — продакт начинает жить в мире каких-то там запусков, каких-то там метрик или еще чего-то, и у него в голове вообще не выстраивается взаимосвязь между тем, что он делает, и теми деньгами, которые зарабатывает продукт». «Я не видел ни одного продакта, который делает продуктовую стратегию, которая какую-то пользу приносит. Стратегия отвечает на вопрос: что мы делаем, чего не делаем и почему. И принятие стратегии равно принятию рисков. И этот риск должен принять кто-то взрослый». Гость: Егор Данилов В прошлом CPO ivi.ru и Юлы, монетизация в Одноклассниках и свои стартапы. Сейчас stealth-стартап Канал https://t.me/betternotworse Воркшоп https://baza.education/pet-project Ведущий подкаста: Юра Агеев, основатель ProductSense Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast. Подкаст выходит при поддержке конференции ProductSense https://productsense.io О чем говорим: 2:15 Как возник телеграм-канал «Продакты не нужны» 3:40 Почему предприниматели думают, что им нужны продакты 6:36 Чем опасна для компании ловушка основателя 8:50 Когда продакты нужны предпринимателям 10:00 Когда можно перестать заниматься продуктом. Мода на growth-команды 12:47 Разница в уровне «взрослости» между продактами и фаундерами 15:14 Когда руководители недовольны продактами 18:24 Почему продакты не могут придумывать новые бизнесы. Продукт как ночной клуб 22:00 Кто в компании отвечает за деньги 23:10 Разница между предпринимателями и продактами в контексте поиска новых бизнес-идей 27:02 Навык «Как запустить продукт с нуля» 30:16 Разница в языке продакта и языке предпринимателя 34:05 Когда надо перестать делать фичи. Нажористые идеи 37:15 Может ли продакт заниматься стратегией 40:22 Почему неправильно ожидать, что продакты решат какую-то проблему 42:38 Как продакту оценить свою пользу для компании 45:43 Три навыка, которые надо развивать продакту В подкасте упоминаются Статья Ицхака Адизеса «Ловушка основателя» https://clck.ru/38c9FP
Feb 7, 2024
49 min
О конверсии, фреймворке для работы с конверсией, узких местах, противоречиях и экспериментах
«Я был свидетелем, как один из членов команды спрашивал: „А почему мы смотрим десктопный дизайн, когда у нас 80% мобильного трафика”. И все такие: „Ну, мы не знаем, пойдем дальше”. А ведь отсюда и вылезают те недоразумения, о которых никто не подумал или на которые никто не посмотрел». «Оказалось, что пользователи из Москвы, которые ищут услуги по установке видеонаблюдения, они очень часто считают, что если будут искать рядом с собой, в своем районе, то все пройдет быстрее и эффективнее. Был сегмент пользователей, которые вбивают в поиске запрос вместе с названием станции метро или пригорода. А ведь создание гиперсегментированных кампаний с оптимизацией и локализацией заголовков — это очень просто и очень круто поднимает конверсию для узкого сегмента. И подобных эвристик очень много — надо только покопаться получше». Гость: Александр Игнатенко Эксперт по маркетинг-аналитике, автор телеграм-канала «Модель атрибуции» https://t.me/marketing_analysis Ведущий подкаста: Юра Агеев, основатель ProductSense Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast. Подкаст выходит при поддержке конференции ProductSense https://productsense.io О чем говорим: 2:20 Действительно ли продакт-менеджеры больше не нужны 4:40 Что такое конверсия, на что она может повлиять и почему ее сложно считать 7:50 Проблема с подсчетом конверсии в когортах 12:42 Гигиена измерения конверсии 15:38 Фреймворк по работе с конверсией и последовательность шагов 20:04 Уровень 0. Поиск узкого места в конверсии 24:02 Уровень 1. Недоразумения 29:34 Почему уровень недоразумений идет после узкого места 31:23 Уровень 2. Противоречия: JTBD 36:17 Противоречия: смена сегментов и работа с трениями 39:44 Бэклог гипотез 40:10 Уровень 3. Эксперимент и внедрение рутин 42:47 Переход к нулевому уровню 43:22 Достаточно ли один раз подкрутить конверсию 46:03 Системность тестирования гипотез о конверсии 50:41 Неочевидные очевидные сценарии оптимизации конверсий В подкасте упоминаются ТОС https://clck.ru/AaK7s AAARRR https://clck.ru/38T3SJ Выпуск подкаста make sense про ТРИЗ https://t.me/mspodcast/38 Выпуск подкаста make sense про JTBD https://t.me/mspodcast/69
Jan 31, 2024
53 min
О потере фокуса на главных целях, диагностировании проблем и пропаганде причинно-следственных связей
«Задача нас как менеджеров на всех уровнях — возвращать к „точке ноль”, от чего все началось. То есть не просто сказать: „Вот, чувак, я для тебя здесь создам твой огородик, и ты будешь себя чувствовать рыбкой”. Нет: „Ты — акула!”». «Фундаментальный вопрос: зачем я хочу тратить свою жизнь на суету? Я хочу приходить к чему-то. К чему? Вот к этому. Тогда и КПД сразу прозрачно ориентируется на вот эти вот точки. Фундаментальная вещь». Гость: Алексей Арефьев Директор по развитию продукта и технологий онлайн-кинотеатра «KION», автор телеграм-канала @alexcouncil Ведущий подкаста: Юра Агеев, основатель ProductSense Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast. Подкаст выходит при поддержке конференции ProductSense https://productsense.io О чем говорим: 3:40 Почему компании и команды теряют фокус на то, что было определено на этапе целеполагания 7:48 Система как проекция руководителя 9:24 Как диагностировать потерю фокуса на целях 12:17 Тратить жизнь на суету или приходить к чему-то 13:26 Как понять, где «сломалось», и как это чинить 15:51 Декомпозиция целей и потеря фокуса на верхнеуровневой цели 19:41 Менеджер как транзистор 20:43 Что не так с OKR 22:21 Попытка вывести OKR на личный уровень 26:04 Свобода искать свои пути к цели 27:55 Пропаганда в деятельности менеджера 29:52 Простота системы и мотивация 33:14 Индивидуальные интерпретации единой большой цели 36:21 Информированность как дополнительная стимуляция команды 40:31 Что делать, если не произошло совпадения по культуре 44:42 Сопричастность и баланс вмешательства руководителей
Jan 24, 2024
48 min
О ритейле, конкуренции с e-com, будущем розницы, омниканальности и платежах
«Есть сети, которые объединяют под своей крышей разные бренды — допустим, дискаунтеров и супермаркетов. И они анализировали свои клиентские базы и видели, что одни и те же люди ходят и в дискаунтер, и в супермаркет — просто с разной периодичностью. И эти люди закрывают разные свои потребности. То есть нельзя сказать, что дискаунтеры — это для бедных». «Еще такой тренд интересный, который я на себе ощутил в прошлом году особенно ярко. Я перестал ходить в физические магазины „М.Видео” и „Эльдорадо”. И ребята поняли, что у них появился отток из физических магазинов. В итоге они сделали коллаборацию: предлагают на маркетплейсах купить товары по хорошей цене. Как следствие, маркетплейсы приводят им клиентов: получается ценностное предложение, которое дает маркетплейс, позволяет привести человека в физический магазин — просто потому, что покупателю это выгодно». Гость: Алексей Анкудинов Директор по продуктам Компания CSI https://crystals.ru Ведущий подкаста: Юра Агеев, основатель ProductSense Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast. Подкаст выходит при поддержке конференции ProductSense https://productsense.io О чем говорим: 2:00 Детские впечатления о ритейле 3:56 У кого розничные сети заимствуют опыт. Пример «Магнита» 6:47 Невидимая сторона конкуренции розничных сетей 11:23 Форматы розничных сетей 15:53 Развитие малых форматов и мотивация покупателей 19:57 Начало развития доставки в 2010 году 22:42 Разные платежные системы 25:35 Покупательский опыт из e-com в офлайн-рознице 29:06 Омниканальность ритейла и доли рынка разных форматов 33:09 Трансформация гипермаркетов, конкуренция e-com и дискаунтеров 37:50 Точки роста в российском e-com сквозь призму опыта Walmart 41:18 Магазины как пункты выдачи заказа 44:36 Почему мы не перестанем ходить в физические магазины 46:29 Следствие того, что люди не хотят работать кассирами 49:30 Нужна ли оплата через биометрию
Jan 17, 2024
55 min
О персонализации в финансовых приложениях, обратной связи, дешевых экспериментах и генерации гипотез
«Есть такой классически пример „Икеи”, когда они проводили исследование и выяснили, что люди, которые собирают сами мебель дома, готовы платить за нее больше, чем те, кто получает готовый стул». «Это большой челлендж — понять, как каждому клиенту предложить что-то, что будет для него релевантно. Потому что когда пытаешься сделать какой-то стандартный Journey на каждом этапе, то неминуемо появятся большие сегменты, которым твое предложение не подойдет. Они отвалятся и не начнут пользоваться твоим продуктом. Это и есть самая интересная часть моей работы — попытаться увидеть за сегментами, за миллионами конкретных людей, конкретный профиль». Гость: Никита Иванов Revolut, Product Owner in Retail Lifecycle Ведущий подкаста: Юра Агеев, основатель ProductSense Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast. Подкаст выходит при поддержке конференции ProductSense https://productsense.io О чем говорим: 1:54 Что такое розница в банкинге 2:48 Жизненный цикл клиента в рознице 5:19 Роль продакт оунера, который занимается жизненным циклом клиента 6:12 Персонализация в продуктах с десятками миллионов пользователей 7:43 Как увидеть за миллионами конкретных людей. Сегментация 10:36 Точки персонализации за пределами онбординга 13:54 Что предложить конкретному клиенту, чтобы он остался в продукте 16:16 Увеличение размера кошелька и количества продуктов, которыми пользуется клиент 18:24 Как работают нестатические сегменты в Revolut 21:21 Какими способами и какие метрики надо наращивать в банковском приложении 24:22 Как формируются и тестируются гипотезы о людях 27:51 Как работают дополнительные продукты и персонализированные предложения 31:10 Финансовый бизнес и механики персонализации соцсетей 33:04 Как организуется сбор обратной связи и данных 36:10 Построение инфраструктуры и фреймворка для дешевых экспериментов 39:17 Допустимая просадка пользовательского опыта в ходе экспериментов 41:16 Персонализация пользовательского интерфейса и дизайна 44:13 Автоматизация и ручной труд в персонализации онбординга 46:56 Персонализация интерфейса за пределами онбординга 48:47 Персонализация интерфейса со стороны клиентов и где персонализация не нужна 51:31 С чего начать погружение в персонализацию
Jan 11, 2024
54 min
О личных и рабочих итогах 2023 года, взрослении продакт-менеджмента и топ-5 выпусков make sense
«Мы хотели поговорить о том, что продакт-менеджеры забыли, что они не только продакты, но еще и менеджеры. И все доклады ProductSense 2023 были о том, как мы можем чем-то управлять — что у продактов есть несколько объектов управления, и если ты этим не управляешь, то ты менеджер в хаосе: повезет — не повезет. И недавно в разговоре сеньор-продакт, который успел побыть и CPO, сказал мне: „А тебе не кажется, что продакт-менеджмент, особенно в крупных компаниях, немножечко умирает?” И я сказала: „Нет! Мне кажется, что он взрослеет”». «У Глеба Тертычного — один из самых популярных докладов конференции ProductSense прошлого года. Он говорит о том, что продакты хаотично применяют какое-то количество фреймворков, которые, кажется, иногда противоречат друг другу и приходится выбирать один или другой. Глеб попытался в своем докладе все их объединить в какую-то понятную структуру: что и когда тебе нужно и как результаты одних фреймворков перетекают и становятся основой для других фреймворков». Гость: Юра Агеев, основатель ProductSense Ведущий подкаста: Оля Стратанович, лид продуктового направления, Одноклассники. Программный директор ProductSense Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast. Подкаст выходит при поддержке конференции ProductSense https://productsense.io О чем говорим: 1:53 С чем ассоциируется у Юры 2023 год 3:11 Как Юра стал капитаном 6:12 Рефлексия по поводу изменений 2023 года 12:03 Мотивация стать капитаном 16:54 Главные книги 2023 года для Юры 19:56 Зачем люди идут в отношения. Проекции в отношениях 23:38 Что Юре дал курс «Хулилогика» 30:17 Как Оля менторила продактов 34:20 Переход Оли в Одноклассники, критерии выбора работы и NPS 38:07 Об итогах и метриках ProductSense 2023 42:04 Конференция как драйвер профессиональных и личных изменений 44:13 Как прошел «Вечерний синк» на ProductSense 47:59 Почему на конференции говорили о потеряном менеджменте у продактов 50:37 Топ-5 подкастов make sense 2023 года. О подкасте с Романом Квартальновым и ошибке в условиях задачи 52:16 О подкасте с Юрием Дроганом, продуктовой яме и непредвзятости 55:26 О подкасте с Сергеем Тихомировым и машине результатов 58:41 О подкасте с Анной Плуталовой и точках роста 59:32 О подкасте с Глебом Тертычным и продуктовой теории всего 1:01:10 Площадка, мастер-классы и количество участников ProductSense 2023 1:03:20 Планы на ProductSense 2024 1:04:07 Об исследованиях ProductSense: ретроспектива и планы на будущее В подкасте упоминаются Книга Джона Скальци The Kaiju Preservation Society https://clck.ru/37QoDK Книга Джеймса Холлиса «Обретение смысла во второй половине жизни» https://clck.ru/37QoFk Онлайн-мастерская Максима Дорофеева «Хулилогика» https://clck.ru/37QoK2 Психолог Дмитрий Леонтьев https://clck.ru/UAFJj Ссылка на исследование https://productsense.io/research23 Телеграм Оли Стратанович https://t.me/o_stratanovich Топ-5 подкастов make sense за 2023 год по мнению Юры Агеева make sense 251.О Вау!, ожиданиях клиентов и коллег, неподдельном интересе, вечном преодолении и лестнице жизни https://t.me/mspodcast/402 make sense 256. О мышлении предпринимателя и продакта, продуктовой яме, проклятии технологий и влиянии на общество https://t.me/mspodcast/415 make sense 266. О машине результатов, эффективности управления, бесполезных гипотезах и сути продакт-менеджмента https://t.me/mspodcast/438 make sense 280. О драйверах роста бизнеса, ценообразовании и перспективных параметрах unit-экономики https://t.me/mspodcast/469 make sense 286. О работе с экосистемами, систематической разработке идей, проблемах корпораций и продактах будущего https://t.me/mspodcast/484
Jan 3, 2024
1 hr 7 min
О психологии в работе и жизни продактов, безопасности и напрасном выходе из зоны комфорта
«Я часто вижу, особенно среди парней, такую тенденцию: „О, я что-то засиделся в зоне комфорта, я вот себя заставил себя туда пойти, тут я вот то”. Зачем ты сам себя расщепляешь? неужели ты думаешь, что в нашей стране, в нашем мире жизнь не подбросит тебе новые задачки? Побереги себя!». «Я сейчас верю в то, что человек вряд ли меняется. И мне не очень хочется поддерживать историю про самоизменение, самоулучшение. Но все что мы делаем со своей психикой, все практики, нужны, чтобы познакомить нас с самими собой. А для чего это нужно? У меня ответ такой — я просто не могу этого не делать». Гость: Елена Серёгина Автор пирамиды метрик, консультант и терапевт продуктовых людей Ведущий подкаста: Юра Агеев Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast. Подкаст выходит при поддержке конференции ProductSense https://productsense.io О чем говорим: 2:32 Зачем продакту становиться детским психологом 5:53 Зачем продактам терапия 6:50 Как личность живет в мире метрик 10:50 Почему люди обижаются 13:13 Что скрывается за обидой 17:31 Типичные психологические паттерны поведения. Спасатели 21:55 Гиперконтроль и состояние ребенка 24:11 Страх потерять вовлеченность 26:56 Человек всегда находится в движении 29:26 Истоки безопасности и небезопасности 33:56 Почему не надо искусственно выходить из зоны комфорта 37:13 Какие вопросы задать самому себе в точке комфорта 41:04 Попытка заслужить чью-то любовь 44:19 Как не пытаться угодить кому-то 48:08 Саморегуляция и позиция наблюдателя 51:08 Как уделять внимание телу. Дневник внимания и физические упражнения 54:34 Медитация как инструмент саморегуляции
Dec 27, 2023
59 min
Об осознанных организациях, ориентации на человека, развитии личной и командной осознанности
«А, Вася не выспался сегодня? Значит, не нужно ему каких-то сложных задач давать. Давайте это сейчас сами сделаем, а ему что-нибудь сложненькое потом дадим. И команда адаптируется, учитывает состояние людей — и в итоге результат получает лучше». «Вся корпоративная и бизнес-история изначально строилась по паттернам организации армий. И когда мы говорим: „А давайте мы место чувствам дадим в бизнесе, давайте это тоже учитывать”, — мы как будто бы конфликтуем со всей культурой двух столетий. Но настал момент перестраиваться: мы собрались делать работу, а значит, нам надо понимать, в каком состоянии находится человек». Гость: Макс Родин Основатель, Deep Mind (https://t.me/mindfulleadersrussia) Ведущий подкаста: Юра Агеев Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast. Подкаст выходит при поддержке конференции ProductSense https://productsense.io О чем говорим: 1:45 Есть ли бизнес не ориентированный на человека 4:19 Как сложился классический бизнес и что с ним не так 6:38 Стал ли COVID драйвером человекоориентированного бизнеса 10:26 Что такое состояние человека 11:54 Осознанность и чувствительность организаций 16:10 Что такое организация, ориентированная на человека 17:05 Симптомы организации, которая не уделяет внимания человеку 19:15 Как понять, что с культурой компании что-то не так 21:42 Как проявляется чувствительность к человеку на разных уровнях в компании 26:27 Может ли возникнуть паралич принятия решений, если все будут делиться эмоциями 30:19 Культура постоянных переработок 35:29 Кто хочет работать с уровнем осознанности 39:11 Понимают ли лидеры, что им надо работать с осознанностью 42:34 Осознанность на личном уровне 43:41 Как развивать личную осознанность 46:00 Как понять, есть ли у тебя осознанность 48:56 Метафора развития осознанности 50:46 Как развивать осознанность на уровне команды 54:55 Смелость для того, чтобы делиться эмоциями
Dec 20, 2023
57 min
О разработке и защите продуктовой стратегии, измерении ключевой ценности продукта и финансовых целях
«Когда мы находимся на очень ранних стадиях, редко можно правильно попасть в план, и все смотрят: а за этот бюджет какое количество ошибок, выводов и всего остального вы сделали. Возможно, вы даже не достигли тех планов, которые были поставлены. Вопрос: вы научились от этого чему-то, вы понимаете, как сделать следующий шаг, который может очень сильно поменять картинку? Или вы не знаете, как эту картинку поменять?». «Фаундер, идя к любому инвестору и прося денег, понимает уровень своей ответственности. С защитой стратегии перед бордой — такая же ситуация. Просто у вас нет много инвесторов и много попыток, у вас есть только одна попытка. Так что приходить на защиту без валидации данных и надеяться, что вы просто добавите какие-то баззворды и у вас все пройдет хорошо, нет смысла. Потому что в нормальных бордах сидят суперкрутые предприниматели и они смотрят на это как на бизнес. И вам надо думать, что они умнее вас, а не вы умнее их». Гость: Ксения Петрова Директор по продукту, Самолет Финтех Ведущий подкаста: Юра Агеев Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast. Подкаст выходит при поддержке конференции ProductSense https://productsense.io О чем говорим: 2:12 Где граница между стратегией продукта и компании 3:38 Как подружить между собой разные стратегии, которые создаются разными людьми 5:55 Когда появляется необходимость в отдельной продуктовой стратегии 7:12 Из чего состоит продуктовая стратегия 10:58 Какие риски включать в стратегию 13:52 Тестирование гипотезы на уровне всего продукта 15:45 Как валидируется часть продуктовой стратегии, которая связана с маркетингом, продажами и другими направлениями 17:00 Модель в рамках продуктовой стратегии 18:26 Деньги в продуктовой стратегии 23:13 Отвечает ли директор по продукту за достижение целей по деньгам 25:40 Метрики, которые помогают замерить ключевую ценность продукта 29:03 Может ли продукт не зарабатывать, но положительно влиять на другие продукты 31:03 Как учитывать конкурентов и внешнюю среду в стратегии 33:55 Артефакты продуктовой стратегии 36:39 Как происходит защита продуктовой стратегии 41:00 На каких этапах чаще всего происходят ошибки со стратегией 45:17 Как готовиться к защите продуктовой стратегии 47:26 Что такое хорошая продуктовая стратегия 49:54 Валидация стратегии В подкасте упоминаются Анализ пяти сил Портера https://clck.ru/PWJvt Книга Ричарда Румельта «Хорошая стратегия, плохая стратегия» https://clck.ru/376RRS
Dec 13, 2023
51 min
Load more