🎙【本期嘉宾】莫唯书、Suki、Vanessa莫唯书Mark（前TikTok产品，公众号：莫思Moss）Suki（Today founding PM）郦橙锦妖Vanessa（前字节AI PM）主播：潘乱（「乱翻书」主理人）💡【本期概要】AI办公的仗还没打完，硅谷已经开始争抢下一个入口。Instinct今年才开始小范围测试，估值便从早期的5000万美元一路涨到25亿美元，随后又传出以100亿美元目标估值融资的消息；Meta推出Muse后迅速登上美国App Store免费榜榜首。资本、创业公司和科技巨头突然形成了一个新共识：Chatbot只能回答问题，Personal Agent却可能长期理解一个人，替他处理邮件、订票、购物、预约、退款和家庭事务。一旦AI开始替人办事、花钱和作出决定，它争夺的就不再是一款工具的使用时长，而是用户意图产生后的第一入口。搜索、推荐、电商、支付和超级App原来的位置，都可能重新排列。这期节目，我们邀请Today产品经理Suki、前字节AI产品经理Vanessa，以及前TikTok产品经理莫唯书，从Town、Instinct、Grok Bot和Meta Muse出发，讨论Personal Agent为什么突然爆发，上一批Agent为什么成了先烈，独立App和IM谁更接近终局，以及这场战争最后比拼的究竟是模型、Context、执行能力、生态，还是用户的信任。直播中途，还有一位正在美国读大三的创业者临时连麦。他想从课程、作业、选课和求职切入，为美国大学生做Personal Agent。听着很像十多年前移动互联网时代的“超级课程表”——时代没有简单重复，却总押着相似的韵脚。这里也顺便预告一下，Today 中国版将于9月24日正式在国内首发上线。下载注册可以获得三个月免费会员，这可能是国内真正意义上的第一个专属于你的AI ，感兴趣的话可以体验一下。网址：https://today.ai/🎬 本期视频播客同步上线于@潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube等平台。⏰【时间线】一、硅谷为什么突然开始争夺Personal Agent07:42 产品还没真正普及，估值已经冲上百亿美元：真实需求爆发，还是VC提前制造恐慌？15:13 从Siri、ChatGPT到办公Agent，为什么这一轮还需要一个新的“Personal Agent”概念？16:16 工具与“人”的分界线：长期理解、持续记忆，以及不等指令的主动性18:09 办公Agent围绕任务组织Context，Personal Agent围绕用户本人组织Context21:40 Personal AI并不站在工作的对立面：你是什么样的人，它就会长成什么样25:17 第一印象决定AI的用途：从桌面端开始，它更像同事；从手机和IM开始，它更像生活助理二、四款产品，四种关于未来的赌注30:14 Town、Instinct、Grok Bot与Muse：四款产品都在做助理，为什么走出了四条完全不同的路线？30:28 Town的赌注：先把邮箱做深，用一次次谨慎交付换取用户的委托权31:46 Instinct的赌注：取消独立App，把交代任务的成本压缩成一条消息，并进一步接管支付32:24 Grok Bot的赌注：给每个人组建一支Bot队伍，但多Bot究竟是执行力，还是情绪价值？33:22 Muse的赌注：免费、分发和专用虚拟机，用Meta的现金流直接培养整个市场34:40 小扎的补贴战争：当巨头直接免费送算力，靠订阅活着的创业公司怎么打？36:48 同样住在IM里，为什么Poke没跑出来，Instinct却制造了病毒式传播？39:33 分水岭不在聊天体验：Instinct把信用卡、屏幕和麦克风都接进来，第一次真正替用户把事办完41:16 小龙虾为什么成了先烈：产品太糙、门槛太高，还是云端执行能力尚未成熟？42:39 做一个24小时在线的Agent有多难：设备、云服务和执行环境之间的状态如何保持？45:22 大厂的产品形态困境：塞进原有产品、另做独立App，还是同时留下三个入口？三、最先跑出来的，为什么都是生活里的麻烦事49:16 为什么Personal Agent最早跑通的不是宏大任务，而是退订、改签、预约和账单？50:39 两种截然不同的生意：用户花钱雇一个私人助理，还是商家付费养一个消费中介？52:41 “人人都需要一个助理”：过去只属于高净值人群的服务，能否被AI真正普惠？53:55 Town意外破圈的地方：美国学校邮件和家长群，成为投资人没有想到的高频场景54:42 Today海外用户的真实用法：三个孩子、家庭采购、缴费和育儿，被放进同一个长期Context56:36 豆包能不能华丽转身：它已经拥有用户，距离Personal Agent还缺哪一层能力？57:42 有记忆不等于懂你：当AI把毫不相关的问题强行关联到你的日本签证58:46 一个暴论：豆包真正缺的，可能是与抖音用户数据的彻底打通四、Agent开始替人花钱，意图经济浮出水面61:31 从争夺注意力到赢得理解：Personal Agent会不会终结信息流时代的旧入口？64:35 超级App、手机厂商、模型公司和创业公司，分别握着什么，又分别缺什么？68:31 “AI手机”会不会重演AI浏览器：一个App已经能做到的事，为什么值得用户换设备？71:33 小扎讲述的Muse故事：把Instagram收藏的食谱，变成采购、聚会与关系维护72:07 收藏内容原来是“没有兑现的意图”：Meta能否从种草平台升级成决策和交易平台？74:26 反方意见：购物可能只是小扎为了支撑免费模式，讲给投资人听的商业故事75:32 Muse真实需求排序：行政杂事、旅行、省钱和购物，谁才是Personal Agent的主战场？76:57 AI适合替你买东西，还是会毁掉“逛”的乐趣？五、App、IM和Bot队伍，产品终局仍没有答案79:44 Personal Agent需要独立App，还是应该主动存在于WhatsApp、iMessage和微信里？80:35 Today走过的弯路：先接入微信和Telegram，最后为什么又做回独立App？81:19 GUI的新角色：它不再负责完成操作，而是给用户一张探索Agent能力的地图84:57 Instinct与Grok Bot的Onboarding差异：纯文字交流与角色化Bot，谁更容易让普通人理解？87:03 一个人真的需要一支Bot队伍吗，还是只需要一个能够自动调度的总管？88:34 住在别人的IM里，接口不属于你，产品的命运也不属于你90:35 一个总管、多Bot、多Thread和单Session，哪种形态最符合普通人的直觉？六、一个美国大三创业者，闯进了直播间91:35 现场插曲：美国大三创业者赵凯突然申请连麦92:25 Suki为什么离开AI教育，转而押注Personal Agent？95:50 美国大学生版Personal Agent：管理作业、安排选课、预约教授，再帮学生找实习97:54 从“超级课程表”到校园Agent：每一轮创业潮，为什么都从大学生入口开始？99:12 Instinct为什么拥有如此夸张的融资能力：技术、团队、年轻天才，还是讲故事的能力？100:54 美国还有多少尚未浮出水面的Personal Agent创业公司？103:47 一个产品真正破圈的信号：讨论者开始从Twitter极客转向Facebook宝妈和社区用户105:22 在AI产品能力快速趋同之后，Branding和媒体叙事会不会成为竞争壁垒？107:49 资本、媒体和创业公司的合谋：Personal Agent是否正在被融资提前催熟？七、中国玩家入场，最后押注谁会赢112:45 中国第一个真正普及的Personal Agent，最可能从微信、豆包、手机厂商还是创业公司里长出来？115:08 创业公司的机会与残酷：产品创新很快会被复制，唯一壁垒可能只剩持续创新的团队117:31 快问快答：117:57 如果微信推出Personal Agent，你愿意授权它读取聊天记录吗？118:11 你愿意用多少隐私，换取一个真正能替你办事的Agent？119:59 三年后，大多数人都会拥有一个24小时在线的Personal Agent吗？120:03 “从人民中来，到人民中去，最终还是要为人民服务”120:21 十二个月后，出现什么现象才能证明Personal Agent真的成立了？121:07 最后押注：Personal Agent时代最值钱的位置，究竟是模型、Context、设备、供给，还是用户信任？【本期提及】Town、Instinct、Grok Bot、Meta Muse、Today、Poke、OpenClaw、Manus、豆包、千问、元宝、微信、WhatsApp、Instagram、Slack、Stripe Link。🎵【开场&结尾音乐】开场音乐：Trent Reznor&Atticus Ross - In Motion（电影《社交网络》原声音乐。）结尾音乐：Mount Dreams - Wolfsℹ【关于「乱翻书」】「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。【图】▲直播截图本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】金叶宸、Takun金叶宸（元气资本合伙人）Takun（「未来株式研究所」主理人，前券商首席）主播：潘乱（「乱翻书」主理人）💡本期节目是小米18 Fold「展开生活新形态」播客特别企划系列节目之一。全新小米18 Fold，新形态「中折叠」，拥有 5.38″ 外屏、7.58″ 内屏，兼具小巧便携与大屏视野。首发搭载玄戒O3芯片，十核全大核CPU，性能再上新高。此外，搭载徕卡2亿超清主摄，细节真实、创作自由。还配备 6000mAh小米金沙江电池，续航无忧。⏰【时间线】一、为什么手机厂商会集中涌向折叠屏？01:15 小米高端化以来，哪款手机给你留下特别深的印象？04:45 2016年的MIX全面屏留下了什么？07:36 一个长期不买折叠屏的重度用户，这次为什么动摇了？11:57 为什么手机厂商会集中涌向折叠屏这个品类？13:08 偏重的场景，你必须去PC上完成闭环17:29 高端化到底在高端什么？ 二、不是AI需要大屏，是人需要大屏监督AI20:01 给用户一个高频展开的理由24:56 内外屏分工，展开等于打算认真干某些事情了26:27 折叠屏真正的问题已经不是怎么折，而是为什么它值得展开28:38 让硬件去接近已经存在的大屏软件世界30:20 「我曾经一度认为折叠屏是伪需求，到底谁在用？」33:54 看合同跟看文档完全是两个概念，合同右边有大量律师批注和业务批注。36:20 有了AI以后，这种中等复杂的任务反而会越来越多38:35 不是AI需要大屏，是人需要监督 三、AI×澎湃OS×玄戒，体系能力如何落到一台手机？40:46 「只有做高端，才能够倒逼公司在技术上去寻求突破」42:03 手机本身就是一个算力平台44:05 「只有高端化的企业，才能够养得起自研的旗舰芯片」47:28 人车家与上下文，让AI跟着人走50:54 如果没有新的交互，最重要的AI硬件还是手机 四、从高端化到产品定义，小米在持续探索什么？54:43 小米是如何提前布局高端化的？57:38 小米18 Fold不止意味着万元手机市场，也是在试图定义下一轮手机产品的形态。 🎵【开场&结尾音乐】开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfsℹ【关于「乱翻书」】「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】庄明浩、阑夕庄明浩（「屠龙之术」主播）阑夕（科技博主）主播：潘乱（「乱翻书」主理人）本期节目由「乱翻书」×「屠龙之术」联合制作⏰【时间线】一、过去6年的战略转变00:15 逛完今年外滩大会，有什么感受？01:19 这届大会离普通人的生活更近04:45 「蚂蚁今天应该被单算成一个厂商」06:11 往期推荐：《支付宝20年对话陈亮》06:22 过去这6年，蚂蚁集团的战略重心经历了哪几次转变？07:26 「它的幸运和不幸都在那个节点。幸运是正好赶上了AI，不幸是AI变得太快。」08:50 支付宝要保住那个“1”的焦虑10:36 AI时代还需不需要入口？11:17 用什么框架理解蚂蚁的AI布局？14:34 诺亚方舟：带哪些动物上船 二、产品侧：阿宝和阿福，中美Agent对照16:39 放到中美个人Agent的框架里看阿宝18:41 Code、worker、design，这几个叙事风水轮流转，但听起来都太牛马了21:16 阿宝是给支付宝加了一个聊天机器人，还是要用AI要把超级App重做一遍？25:02 「从争夺注意力到赢得意图」25:45 从流量漏斗到意图放大器，这个意图放大器以后可能是个什么样的画面？31:47 模型必须往前走34:34 阿福可能是蚂蚁离意图最近的产品？38:11 阿福的竞争优势来自医疗模型本身，还是来自看病就医各环节构成的服务闭环？41:36 村医助手和“医生的阿福对我的阿福”42:09 健康AI的竞争重点不在模型问答，在谁能获得连续的身体数据44:05 阿福可以成为健康领域的Workbuddy，它需要一个大家觉得确实好用的时刻 三、基建层：Stripe与AI支付，Agent怎样才能放心花钱？46:07 支付宝这种从入口到交易再到生态的模式，优势和挑战是什么？50:25 商家接一次，分发给所有终端51:56 “碰一下”的三千万个触点能变成什么？57:39 权限、风控与责任归属62:01 移动互联网这波以来，市场一直在奖励那些再多做一步的人 四、公司架构层：四家子公司密集融资背后63:35 四块业务被拆成四个可单独定价的资产，信号是什么？为什么是现在？66:39 集团公司的定价困境69:39 国际化：Alipay+与时光机理论75:06 OceanBase：从数据库变成Agent的上下文容器77:31 “主权AI”本质是个销售主导的概念，翻译到企业身上就是企业主权80:24 蚂蚁数科的定位是一家金融科技解决方案公司、AI企业服务公司，还是蚂蚁内部技术商业化的集合？81:42 一只翅膀是应用，一只翅膀是基础设施，中间的模型、数据库、技术后台为两侧提供支撑84:55 如果重新介绍蚂蚁，第一句话怎么说？ 【相关推荐】本栏目第187期：《支付宝20年对话陈亮：既然选择了做先行者，干苦活累活就是我们的宿命》🎵【开场&结尾音乐】开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfsℹ【关于「乱翻书」】「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。【图】▲录制合影（左起：潘乱、庄明浩、阑夕）本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】Eric、莫唯书、钟经纬、仲泰Eric（前飞书产品）莫唯书Mark（前TikTok产品，公众号：莫思Moss）钟经纬（前阶跃星辰产品，公众号：016数据）仲泰（AI创业者，特工宇宙&观猹创始人）主播：潘乱（「乱翻书」主理人）🎬 本期视频播客同步上线于@潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube等平台。⏰【时间线】一、组织收拢与产品重构——大厂这一轮到底在合什么？01:13 豆包工作这次整合到底整合了什么？05:55 All in one是几个月前就能预判的09:24 Coze、Trae、Aily之前跑出来了吗？是绝对的市场领先地位的服务吗？11:04 飞书起了个大早，为什么是WorkBuddy先跑出来了？14:58 原生家庭的“托举”15:43 豆包工作的产品细节，和使用感受23:13 「字节这一步反而不仓促」二、产品演进、技术路线与上下文护城河26:08 千问办公、WorkBuddy、豆包工作，三家产品从功能上有什么区别吗？29:02 功能会趋同，胜负回到上下文归属30:22 AI办公是飞书vs钉钉的老战争换皮吗？AI到底改变了什么，还是什么都没改变？33:38 为什么叫豆包工作，不叫豆包办公？36:33 飞书还剩下什么？是不是已经沦为了豆包的“外挂存储”？37:34 只有底层的模型和上下文数据是有壁垒的，入口没有壁垒，迁移成本很低。41:31 布局录音笔、AI眼镜等硬件，硬件在抢上下文？44:26 文档沉淀，AI时代的文档长什么样？48:05 自研模型捆绑vs开放多模型（BYOK）52:15 模型团队和产品团队之间，到底是谁在拖谁的后腿？57:55 三家的包袱不一样64:04 未来IM和Agent会是什么关系，IM优先还是Agent优先？68:22 已经亮出的牌都是Agent优先72:42 产品在All in one，模型为什么越来越垂直？三、商业化现实、企业真实现状与终局推演78:02 定价与商业模式85:07 FDE和当年的客户成功92:51 「Coding Agent才是第一个跑通的办公Agent的场景」95:22 创业公司还剩多少空间？创业者能够往什么方向去涌呢？95:50 「大厂在破坏国内的Agent生态」97:25 模型即产品，产品即渠道103:02 豆包工作、千问办公、WorkBuddy，未来这三家谁会笑到最后？103:46  钟经纬： WorkBuddy腾讯大概率会赢104:17    Mark：短期更看好豆包工作，长期格局可能是三足鼎立105:34    Eric：在toB上看好豆包工作，toC更看好微信里的小微和豆包108:19    仲泰：toC 看好字节，toB 看好阿里110:17 「只有当这波泡沫破掉之后，AI应用真正的黄金时代才会到来。」🎵【开场&结尾音乐】开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfsℹ【关于「乱翻书」】「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。【图】▲直播截图本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】河森堡、宋方金 、大猛（猛哥）河森堡（科普作家）宋方金（著名编剧）主播：猛哥（「天才捕手」主理人）主播：潘乱（「乱翻书」主理人）本期播客由雷鸟iO AI眼镜支持RayNeo iO将强大的AI辅助，隐入一副极简的日常眼镜中。专为应对高信息密度、高认知负荷的效率人群打造。它为你提供“抬眼即看”的专属信息看板，让你在频繁的场景切换中，无需反复查阅手机即可精准捕捉关键信息。特别设计的皇冠框型、萤火光引擎Nano、蓝湖光波导，使它无限接近传统眼镜。专属信息看板，将所有繁杂的信息清晰显示在眼前。全天智记，在你毫无察觉的情况下为你整理好一整天的重要信息。它将科技退至幕后，完成了「佩戴一款高科技设备」到「佩戴一副日常眼镜」的转变。RayNeo iO新品链接：https://u.jd.com/k6DnOtK 🎬 本期视频播客同步上线于@潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube等平台。 ⏰【时间线】【圆桌部分】01:33 从源头讲起，伪史论的三段病程03:22 「一旦你开始撒一个谎，你就得用更多的谎去圆这个谎」05:01 从怀疑西方，到怀疑自己08:23 唐朝是怎么被“腾”出去的？13:16 伪史论患者的症状分级14:55 「短视频把所有人放进同一个场，最极端的声音走得最远」18:51 能不能人工造一段伪史？23:02 很多人是带着结论去寻找佐证23:08 为什么是今年，唯史论在网上迎来一个大爆发？28:57 宋方金入场32:04 一因一果，还是多因一果？38:00 「伪史论者最大的问题是不生活在人类的价值观共同体里」40:44 短剧、键盘侠与技术平权42:59 面对伪史论，建议用幽默的态度对付它43:43 「你证明了唐朝不存在，那正好，床前明月光就是我写的」45:17 出粪坑而不染，为什么必须较真？46:23 所有的阴谋论都是以谎言开始，以仇恨结束的47:56 「只讲立场、不讲是非对错的时代，这个国家付出过极其惨重的代价」48:26 伪史论大V中，有没有体面的KOL对手？51:54 灰度地带56:57 三个世界57:20 编辑世界57:48 搜索世界58:11 算法世界63:49 「如果美国登月真的是假的话，苏联真有黑料肯定就放了」64:51 传统武术算不算伪史论的范畴？67:36 亚里士多德到底存不存在？【观众互动部分】72:34 观众提问：西方有人信伪史论吗？72:44 伪史论是从西方传进来的，而且俄国人福缅科是祖师爷。73:47 观众提问：如何评价洪承畴是康熙生父这个观点？这也是伪史论吗？74:59 河森堡：一定得实事求是，有一分证据说一分话77:05 总结收尾🎵【开场&结尾音乐】开场&结尾音乐：唐朝乐队 - 梦回唐朝ℹ【关于「乱翻书」】「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。【图】▲2026年8月20日，《中国社会科学报》头版刊发《“唐朝不存在”？看伪史博主如何“炮制”历史虚无主义》以及评论《旗帜鲜明反对伪史论》【图】▲现场照片，左起：河森堡、潘乱、宋方金 、大猛（猛哥）本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】Eric、庄明浩、雅楠Eric（飞书前产品）庄明浩（AI观察者、「屠龙之术」主播）雅楠（前媒体从业者）主播：潘乱（「乱翻书」主理人）🎬 本期视频播客同步上线于@潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube等平台。 ⏰【时间线】一、飞书这次到底发生了什么？02:12 半年前的当红炸子鸡，今天全成了明日黄花03:52 豆包更需要飞书，还是飞书更需要豆包？07:44 「AI本质上是卖挖金子的铲子，只有从事生产的人，才有提高生产力的需求」08:25 「AI没有应用，只有模型」08:35 对内部产品团队来说，飞书这次调整最实质性的变化究竟是什么？10:27 老板更愿意为AI付钱二、为什么字节错过了“龙虾”，腾讯却很快跟上？15:08 为什么大公司集团的主要注意力都转向了coding、长程任务跟办公agent这一块？16:23 「今天在AI这个战场里，时间跨度的周期，可能真的得按月算」19:55 小龙虾的真正意义：给巨头管理层盖了个戳20:51 字节为什么响应慢了？23:00 在那个时间点下，大家都在试，也不会说谁就比谁强的那么多26:15 个人生产力与企业办公的边界正在模糊28:30 为什么在AI办公这事，字节和飞书攻守之势易也，突然间Workbody脱颖而出了？32:24 从飞书团队的角度看，为什么这种通用办公Agent没有首先从飞书内部长出来？38:39 AI未来的经济是来自于C端还是B端？40:58 腾讯这轮的产品都是边缘团队做的46:48 「大人，时代变了」 三、飞书和钉钉为什么同时失去主角位置？49:29 飞书跟钉钉打了五六年，到最后不是谁击败了谁，而是两人先后退出历史舞台50:36 狭义的企业IM的历史使命，可能差不多已经完成了54:13 为什么飞书、钉钉成了配角？56:29 数据对有的企业不一定有价值，有价值的是人58:52 「凡是老板盯上的产品一定会死，因为他一旦关注，动作就会变形」62:10 字节其他部门在节衣缩食养seed？65:14 如果飞书真的先进，今天应该是飞书吃掉豆包，怎么是豆包吃掉飞书？67:18 「飞书是可用、可交付；钉钉是激进、但不可用」68:02 「对一个企业而言，最大的激进不是产品功能上的改变，而是直接动组织」68:33 旧瓶装新酒值钱，还是新瓶装旧酒好卖？68:44 是新产品吞掉旧平台，还是旧平台收编新产品？69:24 「在原有的产品里做AI改造，比新做一个产品更难」四、豆包两亿日活，到底是资产还是负债？70:21 豆包几种主要的C端商业化尝试：每条路为什么看起来合理，最后又卡在什么地方？73:59 「三条腿走路，三条腿全废了」76:28 豆包2亿日活，资产还是负债？豆包拿什么来收钱？83:53 「用户不愿意为聪明的回答付钱，愿意为帮我做完付钱」86:32 「字节的A/B test文化，在AI面前土崩瓦解」88:01 在AI上，有价值的东西很可能就是没有价格的89:20 「AI办公的付费者可能不是企业采购，而是个人员工」90:39 办公Agent只是把Coding藏在了界面后面？94:41 「Codex定义了这一轮Work Agent的产品形态。NotebookLM更像是先驱，但现在有可能变成先烈」95:24 开放问题： BAT大家更看好谁？🎵【开场&结尾音乐】开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfsℹ【关于「乱翻书」】「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。【图】▲直播截图本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】侯超、李佳佳侯超（日新阅益文化董事长）李佳佳（刚刚好影视董事长）主播：潘乱（「乱翻书」主理人）🎬 本期视频播客同步上线于@潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube等平台。⏰【时间线】一、生产方式的分化02:46 为什么西安、郑州成了短剧之都？05:03 一个月200多部，产能天花板在哪，怎么管理？07:00 钱、本子、导演、编剧、演员从哪来？08:07 「第一是本金安全，第二是利润规模」08:33 短剧从付费转免费，创作团队，公司流程有哪些变化？11:32 反脸谱化，人物关系做扎实13:57 从男频到女频，从付费到免费，用户变了什么？14:50 剧本决定一切，现在也依然是这样15:36 25万一部和80万一部，两套打法17:17 AI冲击，真人剧差点停掉17:48 降本增效，哪些钱能省，哪些不能省？18:00 「一切观众看不到的，感受不到的，都要省掉。感动自我的钱就不应该花。」19:00 语言体系，导演和编剧的对齐二、内容生产机制与好故事22:17 选题从哪来？27:52 套路与反套路31:01 绕了一圈，又回到“用心做内容”31:39 「人物关系是基石。底子打不实，上面再动没有用」33:21 为什么创业？35:48 「谁不想做出好作品？谁不想精心打磨，做一个大家都又叫好又叫座的作品呢？」36:23 「卷剧本、卷体系都对，卷成本是卷错了方向」37:37 编剧中心制在短剧里成立吗？39:59 「最好的导演、最好的编剧、最好的演员，加起来不是最好的作品。因为不知道该听谁的」41:17 演员从哪来？看重的是知名度、脸熟、表演、适配度，还是稳定性？42:00 「演戏的内核，就是最适合这个角色的演员，去演好这个角色。」44:25 「ROI当大于1的时候，我就应该多拍，它不是可观的，但它是可控的」44:53 怎么提升爆款率？47:51 项目失败了，复盘看什么？三、AI变量+未来展望51:31  AI和真人，已经是两条不同的赛道了51:51 哪些选题适合AI，哪些选题适合真人？55:39 AI在短剧工厂里的另一种用法57:18 「我们只要跑过斩杀线就行」57:26 「他保下限，我冲上限」58:52 AI导演满地都是的时代，什么样的短剧，在未来还能被记住？61:51 互动影游，要不要跟？63:22 「不当第一个吃螃蟹的人，可能这条路本身就走不通」66:08 短剧能不能成为一个艺术门类？70:06 「它只要真的好，它才成艺术」🎵【开场&结尾音乐】开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfsℹ【关于「乱翻书」】「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。【图】▲录制合影（左起：李佳佳、侯超、潘乱）本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】庄明浩、罗璇庄明浩（「屠龙之术」主播）罗璇（RWKV元始智能联合创始人）主播：潘乱（「乱翻书」主理人）💡本期节目由vivo赞助播出， vivo X Fold6 即将于6月26日19:00发布 ⏰【时间线】一、从App到Agent：手机为什么重新变重要了？01:50 哪些工作移动端可以取代PC，哪些无法取代？07:03 AI硬件为什么绕了一大圈，最后又回到了手机？11:31 为什么手机在今天，依然是AI时代最特殊的智能设备？14:26 工作流里AI最大的瓶颈到底是模型能力还是完整上下文？二、工作台回归，回来是同一个东西吗？17:34 折叠屏手机工作台，和PC时代的工作台相比，有什么变化？22:44 如果Agent会越来越强，那 APP会不会就会退居幕后？25:38 端侧AI与云端AI三、为什么vivo X Fold6可以接住这个工作台？28:02 为什么一定是折叠屏加AI？31:46 原子工作台：串行模式与并行模式38:08 手机桌面的变化，从应用入口变成任务入口44:47 AI文件管家：找到资料、组织上下文、推动任务完成49:26 AI会议助手：很多独立AI硬件、AI工具，最后都会被AI手机吸收掉？55:58 再一次试图把工作台装到口袋里面🎵【开场&结尾音乐】开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfsℹ【关于「乱翻书」】「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。【图】▲录制截图本期编辑：怀杭

📄本期嘉宾：Tom（上古UG增长专家，现短剧从业者）🎙主播：潘乱🎬 视频播客将同步上线于 @潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube 等平台。⏰【时间线】一、从早鸟系统，到字节的竞品雷达01:14  一个红包，包罗万象• - 你这么多年投放一共花过多少钱？ - 几百亿人民币的量级吧• 上古增长黑客的打法过气了？• 竞品雷达：QuestMobile（国内）、Data.ai、Semrush等• 有哪些产品在被你们列入过核心对手？• 监测到竞对上升的趋势之后，怎么办？17:43  红包到底有哪些种类玩法？• 大家在聊到红包的时候，说的是什么？• 钱的红包：微信发明了红包这个概念• 金币模式的发明者：趣头条；极致玩家：拼多多• 交易属性红包：阿里京东的拼团、满减、返佣、红包、优惠券二、极速版前世今生：三个时期，以及一地的尸体22:23  先古时期：极速版本来是「轻量版」，不是网赚• 极速版本来是“轻量版”• 网赚鼻祖：惠锁屏（Money Locker）• 网赚模型：“趣头条模式”• 快手极速版上线之后三周，抖音极速版也上线了【图】▲几家大厂的极速版APP35:41  信息流时期：趣头条开的头，头条学的，快手抖音收的尾• 趣头条是信息流网赚这一类的孵化器• 金币系统对推荐算法是一种干扰信号• 图文为什么始终做不大？• 刷宝：陈欧的突然爆发，才是快手极速版的思考源头• 火山的师徒裂变• 抖音火山版跟抖音极速版是什么关系？• 一个5元提现门槛的故事：马宏彬的不算小账56:19  一地尸体：为什么那么多大厂的极速版都死了• 为什么那么多大厂的极速版都死了？• 淘宝特价版（淘特）的失败• 没有强大的风控团队，中小公司慎做红包、网赚类产品• 蚂蚁森林其实是中国最成功的网赚产品三、裂变红包：从砍一刀到邀请码，传播这件事能不能被算出来01:06:35  裂变只是工具箱里的一把锤子• 拼多多：砍一刀和多多果园，裂变的天花板• 高线城市也有低线需求• 邀请码：被低估的一种裂变• H5与小程序• 裂变与种子用户• 旅行青蛙：无法归因，无法复制的裂变爆款01:22:39  裂变系数：把传播拆成一道可以计算的题• 裂变系数：K因子（K factor）• 冲顶大会与百万英雄01:33:53  那道绕不过去的墙：微信封禁• 因为不能够分享到微信，字节有算过这方面的损失吗？• 我给你手机通讯录、图片权限了吗？• RTA（Real Time API）拉活技术四、发券：从App的增长，到业务的增长01:42:07  增长这个词，已经不是你理解的那个增长了• 增长的对象变了• 从点击率到情绪• 外卖补贴大战，本质就是发券打到极致01:50:25  神券神会员，对字节的抖省省• 神券三件套，对上抖省省• 字节做的地生活服务• 这个事情虽然慢，但还是值得做• 抖音悄悄地成为了线上销售门票最大的渠道• 发券既是一个短期促销的工具，也是长期的用户运营的工具• 红包的完整循环：从拉新钩子到渗透跳板五、春节：大厂增长的年度阅兵02:13:19       为什么字节这么信春节？• “双十一”对于阿里云的基建能力的练兵其实是非常重要的• 春节是一个用户汇集交汇的时期• 珍珠港：2015微信红包• 春节期间，字节是一个怎样的作战状态？• 春节前后的工作流• 2015到今天的春晚冠名史02:25:16       字节的春节战法• 红包中台，具体怎么运作的？• 全家桶互导• 今年AI产品的春节红包大战六、红包失灵的那一天：从买量时代走向AI时代02:33:48  裂变是把双刃剑• 产品本身得好，“奇技淫巧” 只能锦上添花，不能雪中送炭• IP活动造节：疯狂星期四、马路生活节等• 为什么双十一越做越复杂是错的？02:40:12  AI 时代：纯买量时代结束了• 豆包营销预算减少了很多• 豆包正在成为一个全民级的应用• 核心战场，你得在牌桌上，不能掉队• 买量是不是到今天基本失灵了？• 蒲公英平台体量超过了巨量星图• 现在AI时代对标移动互联网时代，可能才到iPhone 3的阶段• 目前行业里大家都普遍都很焦虑，是一个很混沌的时期🎵【开场&结尾音乐】开场&结尾音乐：American Authors - Go Big or Go Homeℹ【关于「乱翻书」】「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。【图】▲录制合影潘乱（左）、徐宏亮（右）本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】小果哥哥小果哥哥（AI短剧《安徽小木匠》作者，潘乱亲弟弟）主播：潘乱（「乱翻书」主理人）🎬 本期视频播客已同步上线于 @潘乱的视频号、哔哩哔哩、微博、小红书、Youtube 等平台。⏰【时间线】一、IP筛选策略03:28 现在做短剧的和当年做公众号的，是同一群人05:45 是什么让你下定决心做短剧？08:16 3000块钱不到的成本，3.5亿播放，50多万的收益09:06 从番茄小说里听到的《安徽小木匠》原始小说10:09 为什么选《安徽小木匠》这个作品改编做短剧？12:09 我一直有个愿景，就是自己做一个导演，今天AI漫剧已经让我实现了【图】▲截止目前，《安徽小木匠》播放量已超过3.5亿次二、制作流程与优化13:02 剧本全是AI给我搞定14:13 把四个AI生成的剧本穿插到一起，补成一个完整的剧本14:54 全部工作流都在字节里面，是不是会给我更好的推荐？17:01 小云雀生成视频18:37 音画重新拼接，废片我也得用，一毛钱不能白花22:20 剪辑很重要，不会干剪辑，干不了这一行 三、平台分发22:35 上线平台：抖音和红果23:57 第一次取的1000万播放的成绩，我已经特别开心了，到后续一天飙了5000万，我就麻了。24:39 从我学习AI，到《安徽小木匠》上线，一共 19 天。24:57 前两部剧不咋地，只是说我跑了一下流程 四、投流机制25:42 在抖音这个平台里面，这个播放量是原始自己跑出来的吗？26:58 后来我问了一下朋友，才发现那是投流的28:16 他们为什么帮你的短剧投流？ 五、审核风险30:19 新做的三部剧是什么样的题材？为什么没有审核通过？31:49 《浮桥往事》发在抖音合集，先把剧的制作成本收回来34:09 没有继续做单独一个垂类，我喜欢多方位证明自己35:42 新作推荐《语迟》🎵【开场&结尾音乐】开场&结尾音乐：小果哥哥 - 灌云小青年ℹ【关于「乱翻书」】「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。【图】▲小果哥哥的办公室和作品海报【图】▲录制合影，潘乱（左）、小果哥哥（右）本期编辑：怀杭