Voor deze podcast reisde Ernst-jan af naar Amersfoort voor een ontmoeting met Johan van Santen. Johan is contextueel- en systeemtherapeut en verloor in 2007 zijn vrouw. Johan deelt zijn verhaal en benoemd hoe hij dit verlies en de rouw als man heeft ervaren. Op je 27e zo'n groot verlies ervaren, hoe ga je daar mee om en wat had wat hem betreft anders gekund.